中宏网记者张松峰现场报道今晚7时20分，全国人大代表、腾讯公司董事会主席马化腾在北京东城区祈年街8号院新世界酒店举行采访会，接受了中外媒体的集体采访。以下为马化腾现场回答记者提问摘要。
智慧医疗全套流程和公司报账都能用微信完成我们推出的医院的智慧方案，是一整套的服务， 包括用户从挂号到叫号、就诊、缴费、取药、术后（诊后）的复诊等等一整套的流程，都可以全部在微信的公众号里面体现。跟过去相比，医院和病人都可以感受到很明显的变化，这是可以最直接地利用移动互联网这样的一种工具（和医院做结合），以最轻的一种方式、最有效的方式。（用户）在医院扫描一个二维码就可以关注，就可以把这些（过程）都串起来了，这个过程并不只是移动支付，还包括一整套的解决方案，这给我的印象很深刻。 此外，互联网怎么跟税务结合呢？包括跟发票能不能结合呢？我们很快就应该会有一个发布。这几个月做出来一个独有的方案： 微信怎么和电子发票进行整合？你一扫以后，云端就生成一个真正的发票，那么纸质的要不要都无所谓了，而且你的抬头、单位、种类（类目）全部自动传进去，（这意味着）以后酒店退房的时候就很简单了，你只要扫一下，什么资料都不用再填写你的抬头是什么，就全（部）自动（完成）了，而且这个发票是在云端已经开好了，要不要打印出来都无所谓了。 而且我们现在在推动企业端的财务报销系统，也可以跟这个方案对接起来。 也就是说你把电子发票收进微信的卡包之后，一点报销就直接送到你们企业的财务系统直接报销，然后钱就可以打到你帐上了，这个过程只需要一秒钟就可以完成，这是非常酷和爽的体验。我很高兴原来只是我的口头描述，我们团队居然可以很快地把它做起来。这里面其实有很多很难推动的地方，包括电子发票的认证、云端的安全、企业的后端财务系统跟各家的ERP、CRM软件做对接是相当不容易的，但是我们今天可以看到这些都已经解决，很快可以跑出来（拿出来）。 回应微信收费：微信支付成本一个月超过3亿记者：前段时间微信把红包做了提现收费的设置（千分之一的手续费），各大银行现在在跨行转帐之间是免费的，我想问一下你们提现收费的初衷是什么，目前各大银行的免费转帐对你们会不会有一些影响。马化腾：其实大家不知道，银行的钱离开他的体系，进入到第三方支付的帐户，其实都是要收费，转账的手续费大约在千分之一左右，进来之后如果再回去，目前大部分银行是不收费的（就是你进银行的钱不收费），有部分银行还会收一点，但是回去的钱没有转出的那么多，主要是出来的钱，对于银行来说，就是说钱离开，第二个是银行的接口要提供技术服务，还要有对接的成本，所以银行要收费，这个也是合情合理的。 但是至于银行之间的转帐，过去大家用过网银都知道是有收费的，但是现在开始有些已经免了，或者他给超级用户、网银免费，但是他原来是有收费的。包括也有一些手续费50元封顶等等，这是目前的机制。 我们现在第三方支付（包括我们、包括友商），我们不是用银行间的结算角度，所以银行快捷支付到第三方支付都是有千分之一的成本在里面的，这样的话问题就来了，用户如果只是用第三方支付去消费的时候，其实到商户消费的时候通常商户会给银行和第三方支付手续费，不同的行业是不同的类别，这部分问题不大。 但是如果是转帐就不同了，转帐基本上可能是经过第三方帐户，一进一出就又回去了，停留的时间连一天都不到，这样的话一进一出你就要承担千分之一的成本，这个数字哪一家都受不了，我们这个数字在近期涨太快了，我们原来也没有预计到这么受用户欢迎（包括红包、包括转帐），如果需要进银行帐号会很不方便，大家都只知道点人转钱就行了。 这个方便了带来的代价就是成本很高，我跟大家坦白，这个成本现在一个月超过3亿，有很多人说你的钱不是有利息吗？我都算了，利息的收益不到成本的十分之一，算进去这个成本1月份超过3亿，而且最恐怖的是还在高速增长，这个东西我们就没办法了。 我们做一个通道一进一出，却要承担这个千分之一，确实是很不科学。当然我没跟银行说，我说我的钱还回去呢，一进一回能不能抵扣，就像现在运营商一样流量的入出还可以抵扣，你只算净流出收费行不行，我们也希望是这样，目前来说银行还没有同意照类似的情况来做，如果同意的话这个东西我们肯定可以把成本降低，也是透明的，让消费者有这个优惠。 这个事儿也是一个过程，就像我们讲的互联网+金融之后，有很多新的情况大家可以看到，有时候传统企业和管理，他会有一个摇摆的过程（包括微信跟运营商，原来也是担心冲突，最后发现是鱼和水的关系，大家其实是互利的），我相信互联网企业和银行未来也会看到其实是一个鱼水关系的问题，正因为我们有一些发展，我们有一些新业态，其实还帮助银行在新形态下更好地发展，目前来说大家会有一种担心，你再走两步会不会把我吃掉了（会有这种担忧），但是我觉得随着时间的发展，大家会看到越来越正面的一些情况。 互联网+农业受制于很多因素记者：互联网+农业这个领域，您觉得还有什么难点？未来的发展方向是什么？腾讯有没有投资农业的打算？马化腾：互联网+现在最热的就是第三产业（服务行业），各行各业的服务行业都比较容易和互联网+结合。 在工业和农业（第二产业、第三产业）上面相对滞后一点，但是现在也看到这个苗头起来了。从农业（领域）来说，像我们的粮油、蛋肉等等农产品，越来越多的开始利用移动互联网技术（比如说二维码溯源），我们看到其实农业是有这个能力了。 但是还受制于很多的因素： 问题一：食品的包装不够规范化。一旦散装就麻烦了，你不知道这一把黄豆和那一把黄豆的差异，你再贴标签也没有用，大家不知道你中间是不是换掉了，所以这还需要包装、流通领域的标准化，才有办法把信息化应用； 问题二：包括土地流转的制度没有办法落实的话，很多土地种植、养殖、牧业没有办法集约化生产，那就变成现在的回到老问题——牛奶都是散的收上来，中间的这种管理、信息化就相当有困难，这个还需要很多体制的配合（比如说允许土地流转等等），这就牵扯到更多的方面了。 所以我们希望是先做简单的，让容易实现的先结合，难的留在后面一步步发展。 微信在印度未能抢占先机印度媒体朋友：微信现在在印度市场也有发展，但是WhatsApp在印度市场很强，包括很多印度的用户在WhatsApp上停留的时间更多，腾讯有什么措施可以让微信在印度发展得更好。马化腾：这个涉及到国际化的问题，我们也很遗憾，一年多以前WhatsApp、WeChat、Line、KaKao，这四家移动IM都在同一时间想做国际化（三家来自亚洲、一家来自美国）。WhatsApp后来被Facebook收购掉了，大家看到WhatsAPP更多地是像短信，他没有社交（像我们朋友圈这样的功能）它非常受发展中国家，尤其是短信电话费比较贵的国家欢迎。我们观察到很有趣的一个现象，WhatsApp在美国不如Snatchap和iMassage普及，但是在发展中国家或者很多欧洲的一些国家，它其实成长非常快，而且它不是完全的社交产品。 我们看到先发优势非常明显，当时我也跟大家讲，这个国际化是一半一半的机会，一旦一个产品在一个国家里面站住脚跟了，第二个产品是非常难和他竞争的，这在我们做即时通信中是很正常的情况。 所以说我们也在看能不能做差异化，包括和印度本地的一些其他的公司，能不能合作，我们也看到其他的软件他们也做一些很有特色的社交服务。 我们也看到中国一些新型的社交服务（走差异化路线的产品）也站住脚跟了，所以说我想说竞争就是这样，你晚了三个月就可能错过了这个时机。当然我们在东南亚有些国家还是比较领先的。
苹果的支付不是第三方支付记者：ApplePay进入中国之后对微信支付有没有什么影响？马化腾：大家可能把ApplePay和现在的移动支付有点儿混淆。大家知道苹果的支付其实不是第三方支付，他也没有帐户，他其实是银行传统Pos机刷卡的互联网化的体现，也就是说通过进场通信改变用Pos机刷卡的过程，它等于是一个虚拟的卡放进手机里面感应一下就行了。 这也是一个非常好的形式，所以也许未来微信有摇一摇、扫一扫，以后可能还有贴一贴，这个也很有意思。这是大家一种开放的新形态，正如我刚才讲的，银行也正在拥抱互联网，和苹果的合作也是这方面的动作，我相信这不是正面的冲突，是共同把这个市场的蛋糕做大的，这个更重要。 腾讯的互联网金融分两大块记者：您刚才提过了腾讯内部要做的事情是内容、平台和金融，像阿里、百度、京东他们现在都有自己的独立金融部门，也启动了自己上市的计划，融资这些动作都比较大，唯独腾讯在这方面是比较静默的，想问您在2016年腾讯会不会成立单独成立金融部门，启动一些类似比较大的动作。马化腾：我们的风格一贯都是做完再说、做好再说，一般不会说了再做。当然这个东西是风格问题，我觉得是不同的导向都有可能可以做成，但是我们的风格就是这样。你看我们的财报里面金融的收入都列不到一个板块，我们属于Other中的一项，所以你是看不到的，所以在内部我们也是在探索。尽管有很大的潜力，但是我们还在探索不同的形式。 目前来说，腾讯的互联网金融分两块儿： 第一块：我们投资的微众银行，主要是做贷款，它通过其他的银行的拆借、合作获得资金，把小银行的这种资金通过互联网找到需要的这些资金的用户，比如说手Q里面的希望微粒贷的用户，就是微众银行提供的服务，这类信贷服务可以经过每个人的数据判断每个人的信用，可以给他高达20万元的贷款，就是根据大数据进行判断的，这是解决贷的问题。 第二块：你有钱，但是希望投资，这是理财的方面，这是我们腾讯内部在做的，我们通过腾讯理财通的平台来实现。 这是一个开放平台，我们内部理解这其实跟我们做内容有点儿像，它其实是一个平台，上面对接一些金融产品的金融机构，金融也是一类产品，它也是有好产品、有坏产品的，不是大家喊着说我这个回报多高就是好，因为可能有风险。比如说你投错行业了，说有回报，但万一没有怎么办？你的平台要不要兜底，很多人说我只是卖，但实际上大家认你这个平台的背书和信用，一定是希望你不能把这个责任撇开了，你是要有一定的责任的。 所以我们作为平台来说，我们选择好的金融产品也是非常重要的，我们不希望到最后大家都是拼一个数字，我的回报率9个点、10个点，最后全部会出事儿的，所以我们还希望稳，但是这个好产品是稀缺的，可能好的基金经理、好的产品就有点儿像制作人一样，你真的是制作出一个好产品是不容易的，这样的话我们希望能够网罗到这些好产品，在我们的平台上可以直销卖给消费者，然后再不断地经营好这个平台，这方面我们是从这个角度来考虑。 所以说我们具体要不要搞一个金控公司，这些都是不重要的形式，长跑不是看你穿什么衣服、贴什么标语，还是看你的内力（本质上在做什么事情），所以说我们是客观地来看这个事情，因为最后换一个名字、换一个机构都是很简单的事情，关键还是说你实实在在能不能看得准、做得下去，这是最关键的。 互联网+文化的机遇很多记者：您在提案中也提到了现在以IP为轴心的泛娱乐趋势，相比之下国外的泛娱乐似乎发展得更加成熟，比如说漫威的超级英雄系列，我们在国内也注意到现在以腾讯为代表的互联网企业进军文化产业非常明显，在您看来中国的互联网+文化产业面临的挑战和机遇分别是什么？马化腾：泛娱乐化也是我们内容产业的一个方向，所谓的IP就是一鸡多吃，一个IP有各种炒法，大家知道知识产权、IP一个点子一般是写出来或者画出来的（小说和动漫），国外现在这几个可以拍电影的英雄，很多都是漫画画出来的英雄人物。但是国内可能是小说比较多，大家看到这些影视剧、电影很多是小说。动漫还不够发达，但是我们现在觉得其实越来越开始融合了，从动漫文学开始走向影视剧、电影甚至到游戏，甚至再细分一点什么舞台剧、表演等等都是一脉相承。 过去是割裂的（包括我们现在控股的文学网站），有很多好的IP其实过去也不知道价钱（100多万很便宜就贱卖掉了）现在发现原来这么流行的影视剧当年是我们这边出去的，但是看到这么多年一发展，它的价值终于体现了。 所以说我们现在开始，我们如何系统性地综合开发这些知识产权，这就摆在我们面前了，我们觉得这一定是大势所趋，目前在国内最有条件做好的也应该就是我们，所以我们现在是有这个责任和义务去思考如何将IP泛娱乐化和多角度开发，我觉得这个是非常有意思的。 但是我觉得也不要为开发而开发，还是要根据实际情况。因为有些IP是很大部头的,才值得这么做，如果中等的你贸然去多种开发，其实不一定有效果，这个还在摸索。
大数据打击网络黑产 让诈骗者雇不起人记者：刚刚有媒体记者提到网络诈骗的现象，但是网络诈骗只是网络黑产的冰山一角，我想知道对于打击网络黑产，您具体有什么样的建议，作为互联网的巨头，腾讯在践行网络安全责任方面，扮演什么样的角色。马化腾：这个需要大家联合起来，因为所有的互联网公司，和产业有关的这些企业，他们的目标都是一致的。但是因为过去是大家条块分割没有去完全打通，比如说我们跟运营商的合作，他们就很担心说那用户的这个记录你们会不会盗取、信息不安全等等，他会有很多顾忌，我觉得最终都能够解决的。 讲具体一点，比如说我们在做这个实验，大家知道一个网络诈骗（一个电话诈骗）是有规律可循的，你如果没有大数据支撑，每一个电话接了都不知道是真的还是假的，但是如果你后台可以看到，一个陌生电话连续打给很多人（比如说打给20个人），20个人里面有四分之一或者三分之一报警，你就可以知道刚才这个号码是有问题的，这种是可以用准实时的方式、用大数据的方式可以算出哪些号码是有问题的，这个如果是一个单独的数据来分析是分析不出来的，必须靠一整套连续的动作才能判断出这些特征。 如果说再能对接到银行的帐户里面，那就可以更加看出这些所谓的黑产他们的动向其实是完全有迹可循，完全是可以算得出来的。虽然我们没有办法百分之百，但是我们可以把坏人作案的门槛提高十倍、百倍、千倍，这样的话他最后雇一个小兄弟诈骗都雇不起了，因为最后他的成功率很低了。 现在为什么还能雇得起？是因为动不动就骗几百万、几千万，所以这个黑产的产业链还在生存，这是一个很大的问题。 所以说大家不联手，不把他犯罪成本提高百倍、千倍的话，这个东西是永无宁日的，所以我们还是希望大家能够联起手来。 IP的源头是文学和动漫记者：你们在知识产权方面比较看重的领域是什么。马化腾：我们目前刚才讲的这几大领域（游戏、影视、音乐、文学、动漫等等），目前游戏是比较强的，在全球目前排第一。影视是竞争很激烈的，在中国也是BAT加上乐视、搜狐等等，有四五家还在激烈地竞争，音乐也是好几家在竞争，而且也正在开始正版化，文学的正版化还没有开始，但市场和潜力刚才讲到了，IP的源头是文学和动漫，所以我们应该很重视，但是它应该也不是独立发展，它应该还是泛娱乐、多角度来去开发的。
所以我们对海外好的IP其实是也非常有兴趣，能够跟海外的这些好的IP的公司去合作，因为我始终认为一个国家发展它的文化产业一定是逐渐蓬勃壮大的，IP很多的时候是不可再生资源，不是说简单用资金就可以复制的。大家看电影、看影视剧，越来越感受到（包括美国的电影），来来去去都是老的IP不断地拍续集，因为一个影视剧可能几亿美金、几亿人民币投入之后，你会看它的成功概率的时候，是老的IP、可靠的IP成功率更高，新的IP也不断地冒出来，但是风险会高。所以它蕴含的价值还是相当大的，而且这个IP还可以不断地升华做，这是大家很值得思考的。
VR带来的问题：大家都分不出你是真人还是假人怎么办
记者：
问题一：全球瞩目的谷歌对阵李世石的人机大战，你更看好人还是机器；问题二：对于像头盔、虚拟交互、人工智能这些新的技术未来，您关注哪些点；问题三：贵司会有哪些战略性的做法，能想象5年后、10年后我们的工作或者生活的场景会是什么样的吗？马化腾：终于问到一个比较未来的东西了。 的确这是一个热点，人工智能不管是在自动驾驶也好，包括现在很热的从围棋的角度来说，人机大战。因为大家都知道说围棋是所有的棋类里面，你如果用穷举法来算，是宇宙中所有的原子来计数都算不完的，因为它是多少次方，一个极高的数量，所以必须要用推理的方式才有可能战胜人脑，用过去象棋的方式完全硬推的话，你计算能够再高也没有办法做。 所以这方面是给大家一个相当大的震撼（给业界包括我们公司内的同事）争相传阅，然后都非常蠢蠢欲动，说他们也想做点儿这样的事情，这个是给沉寂多年的人工智能（人工智能从我刚入行大学毕业就开始看这方面的东西）确实是有了一些实实在在的变化，我们做这一行的人也是感到很激动。 包括VR、AR（虚拟现实和增强现实）也是非常热，看到国际的几个巨头，包括Facebook收购了Oculus等等这些东西都很多，我们今年也看到，2016年很多的人说是一个VR元年，看到很多的厂商有动作了，而且产品也开始出来了，不管分辨率、感应速度、眩晕、分辨率不高等等问题都逐渐解决了，剩下的就是内容和产品（上面跑什么内容），就跟手机一样，你有了硬件以后上面跑什么服务和内容，那是很重要的。 所以说腾讯作为在游戏和影视，包括像体育直播、音乐会等等，我们可以看到腾讯有最广泛的VR应用场景，因此我们的态度是说，我们是鼓励和支持各家的硬件厂商进行VR的合作，我们作为服务提供商和聚合者，我们希望能够提出一些标准，我们从用户的角度和厂商进行充分地合作，我们希望站在这个角度。甚至不排除我们是跟一些厂商，希望能够在早期的过程中，能够走得更紧密结合，能够把它推动得更好。目前是希望能够让大家看到真正未来的VR体验是怎么样的，我们希望能打造出一些样本，我相信未来两三年，应该会逐渐成熟。 这里面还有很多包括基础设施、网络带宽的要求会高很多，比如说360度，虽然说你现在看这个地方清晰、其他的地方模糊，但是这个对带宽的要求来说，又是两只眼睛、又是立体的，可能会比你传统的传输是8倍、10倍，如果清晰度更高的话，对带宽的要求，现在5G可能都不太够了。 我觉得基础设施还有很多底层的一些支撑还需要配套去发展的，所以说这是新兴的一个产业，我相信未来可能像今天这样的采访，大家都不用在现场了，我们用一个VR就可以直接沟通了，这是可以想象中的事，可以用在很多的场景。 当然也会带来很多的社会问题，大家说是不是好像黑客帝国一样，大家全部活在虚拟世界里，大家都不用面对面了，会不会减少这种亲情的沟通，大家都是分不出你是真人还是假人，等等这些问题也会引发很多的问题。 包括自动驾驶、人工智能发展到一定的极致、一定的阶段的时候，很多人也会陷入到这些伦理的、法律的问题怎么解决的问题，就是很多社会上的问题会出现。比如说自动驾驶突然间蹿出一个人，你拐过去撞死一个人，你不拐过去撞死另外一个人，这时候算谁的责任？出现交通意外是软件开发上还是硬件制造商，还是驾驶员，如果没有驾驶员那么是车主？责任是谁？怎么判断，这都是一个全新的问题，这没办法解决。 所以这是很多的问题抛出来，所以我们还是对未来感到敬畏，但是从技术的角度来说我们还是不能放松研发。 生产力也能做成云记者：关于分享经济现在大多数都停留在概念上，与实体经济有什么好的结合方式，腾讯在分享经济这块儿有没有什么好的布局。还有就是说在未来5年，互联网+计划的大背景下，分享经济在国民经济发展中，能达到怎样的影响力，在网络经济空间中还有没有其他的经济增长点。马化腾：刚才提到了很多，但是最近也看到一些研究报告，说中国的分享经济有1万亿的规模，美国有3万亿的规模，当然我觉得中国的1万亿，很多是把金融的、P2P算进去了，但是国外我们看他这个数字，应该还不算金融的，纯粹是这种服务行业，占90%以上，目前看到的特征除了交通以外，还有很多其他的功用，比如说 一些服务能够发挥移动互联网的终端，让人人都有可能成为信息消费者或者说服务消费者，他也是一个提供者。这是释放很多人的碎片化时间，以及他的碎片化的能力。过去你要租一个店面，你要全职干一件事情，现在通过信息化手段都可以并发地去做，它的成本会降到更低，有相当多的闲置资源其实是可以利用的。 大家都知道云计算、云服务，从IT领域，每个企业自己建自己的数据中心，其实很多都是浪费的，最后发现大家都往云走，开始租，比如说国外亚马逊AWS服务，他可以把成本降到最低，稳定性、网速、全球的接入做到最好。 我想生产力可能也做成云，每个人都把自己的能力放到云端，你要用这个服务一定要自己去买，你可以向云要这个服务就可以了，这是生产力云化的体现。当然我们现在叫分享经济了，我们可以看到后面的一些理论和道理，是这样的一个思路。 移动互联网 亚洲（尤其是中国）走得更快记者：我们注意到现在包括腾讯在内，已经有4家中国互联网公司在市值方面进入全球排名前十位了，但是有一种观点认为，中国这些互联网公司都是长期在吃人口的红利，我不知道您认为中国互联网公司，是否还会长期模仿硅谷的模式，中国有哪些真正意义上未来反向创新输入、输出给世界的机会和领域。另外就是您对中国的这些互联网企业的创新能力和国家的创新能力提升有哪些建议。马化腾：其实很多人会很客观地看这个问题，全球十大互联网中国有四家，一方面会觉得真厉害很难得，因为你看其他国家为什么做不到，为什么只有中国做到，有人说是政府保护、资本等等，其实你也看到很多产业没有保护也一样，比如说我们跟MSN在即时通信当时也是竞争得非常激烈，但是最终我们理解本土市场，所以能够打赢，所以并不能简单地归功于有政府支持等等，我觉得并不是这样的。我在思考它的理由时说，关键是说它的文化和人口，和这个纵深够多，的确是他有这个人口的红利这部分，这个是实实在在的，否则的话你人口很少，你再怎么做这个深度不够，不给你一个够长的起飞跑道，你还真飞不起来，还真有问题或者是国外的这种巨头，很快就直接进攻了，因为你太浅了，一下子打穿了，所以这是确实是一个客观存在的优势。 但是确实也不容易，因为本土市场的竞争已经绝对比国外激烈很多（从我们的感受来说），甚至一定程度上有时候还不择手段，这个竞争是非常激烈的，远超大家想象的。因为有时候法制法规也没有讲清楚，什么能做什么不能做也不知道，所以大家竞争起来特别激烈，而且背后给钱的人也特别多，都是美国的基金全部看中这个市场，因为可能有些服务进不来他就靠资本进来，所以说资本的力量也是一下子把前端的竞争搞到白热化，这个也并不容易，大家都觉得好象你只看中美之间或者说国际。其实中国国内之间的竞争已经是非常白热化了，因为后面很多的资本也是在外面，也是一些境外投资来做的，所以这个是并不容易的。 但是大家可以看到，我们的这几年BAT以外，越来越多的这种中大型的企业在垂直领域方面开始去创新、开始发展，这个我感觉是比国外可能还更领先（尤其是在移动互联网开始之后），其实亚洲的移动互联网是走得更加快，包括移动支付我们可以看到我们在滴滴、快的跟阿里竞争的时候，其实是一个好处，就是快速地催熟这个市场，让很多人知道原来还可以这样做的，所以说这个是有利有弊的，竞争还是有很多的好处。 所以可以看到这方面（亚洲尤其是中国）的进步是很快，包括微信社交平台里面的这个公众号帐号体系，我们是最早在这个社交领域，全球来说是把线下的服务和线上对接起来，包括扫二维码等等都是从微信开始普及起来的，大家互相加微信好友的时候，都是扫一扫，这个动作一下子进入到你的脑海里面，你看到什么东西都想扫一扫的话，这种连接、这种潜移默化的习惯，也是我们看到很创新、很有特色的，所以说跟传统行业结合，也是包括互联网+，你看到国外并不太提这个事情，但是反而是亚洲（尤其是中国）走得比较快。我们也看到很多国外的企业来开始学习中国这方面。
